He-man (все сообщения)

Цитата
Sokolova пишет: Соглашение по охране труда является дополнением к коллективному договору. Если коллективный договор отсутствует, то и не требуется составление соглашения

Совсем не так. Соглашение - эта одна из форм договора между работодателем и работниками организации, в котором имеются договоренности, как правило, по какой то одной из тем: оплате труда, рабочем времени, социальным вопросам и другим, в том числе и охране труда, которые все вместе могут облекаться в форму коллективного договора. Зачастую к коллективному договору прилагают обязательства работодателя на выполнение конкретных мероприятий, оформленные в виде плана мероприятий или соглашения на выполнение мероприятий с указанием сроков, исполнителей, источников финансирования, средств, социальной эффективности и т. д. Вот это соглашение или план, а в стандартах СУОТ его называют программой и могут быть приложением к КД.
А вот обязательность КД, хотя законом и установлена, но зависит от проявления инициативы сторон. Причем работодатель не имеет права уклониться от заключения КД или соглашения, если проявлена воля коллектива. Поэтому заключение соглашения или КД зависит от взаимоотношений, сложившихся в организации между работодателем и работниками. В принципе, обе стороны в этом заинтересованы, и работодатель, если он не дурак, не будет создавать негативный психологический климат в коллективе, а наоборот, проявит инициативу, чтобы держать руку на пульсе.

Непонятно, о чем договор. Может быть обратиться в юридическую службу организации?

Цитата
Dav пишет: Может, если удостоверение выдано ПТУ, то есть это его профессия, если же удостоверение выдано работодателем или например учебным комбинатом с указанием работодателя, то нельзя.

А вы можете как-то объяснить эти запреты-разрешения с разумной точки зрения? И можно ли привести ссылку, в каких документах это регламентировано.

А вот я не могу согласиться с ответами на вопрос Kyi:
"Имеет ли право организация самостоятельно обучить своих работников рабочих профессий по охране труда без лицензии?"
Вместо того чтобы однозначно ответить: Да! приводятся цитаты статей и пунктов ТК РФ и Порядка обучения с комментариями, содержащими спорные толкования.
Артур Арутюнян пишет:
"На основании п.2.2.3 Порядка работодателям необходимо самостоятельно определить порядок, форму, периодичность и продолжительность обучения и проверки знаний работников рабочих профессий в своей организации в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ."
Поэтому в каждой организации должны быть приняты соответствующие положения о порядке организации и проведения обучения по охране труда работников рабочих профессий".
Во-первых, из п.2.2.3 Порядка это никак не вытекает.
Во-вторых, для определения порядка, формы, периодичности и продолжительности обучения совсем необязательно, а в некоторых случаях и нецелесообразно, особенно на малых предприятиях создавать Положение.

Далее:
"Обучение по соответствующим программам по охране труда руководители и специалисты организаций могут проходить:
- в самой организации - при наличии специальной комиссии по проверке знаний требований охраны труда (п.3.4 Порядка);"
В п.3.4. да и во всем тексте Порядка об этом условии нет ни слова. Комиссия по проверке знаний требований охраны труда нужна именно для проверки знаний, а не для обучения. А для эффективного обучения нужно другое: квалифицированные специалисты - преподаватели, материальная база, программы обучения, информационные материалы по темам обучения. Конечно обучение связано и с проверкой знаний обученных работников, условия проведения которой регламентированы в разделе 3 Порядка.

Далее:
"Однако, как нами было отмечено выше, такие работники альтернативно могут проходить обучение в специальной комиссии, образованной внутри организации."
Однако, как мной было отмечено выше, в специальной комиссии (по проверке знаний) работники проходят не обучение, а именно проверку знаний.

Далее:
"Перечень документов, необходимых для организации обучения работников по охране труда:
1) положение о порядке организации и проведения обучения по охране труда работников рабочих профессий (в том числе работников, поступающих на работу с вредными и (или) опасными условиями труда);
2) приказ об образовании комиссии по проверке знаний требований охраны труда;
3) положение о комиссии по проверке знаний требований охраны труда;
4) программы обучения по охране труда."
Документы 1 и 3 государственными нормативными требованиями по охране труда не предусмотрены, да и практическая необходимость их создания, особенно положения о комиссии, сомнительна..

spetsialist пишет:
"Но члены вашей экзаменационной комиссии (не менее 3 человек) должны пройти подготовку и проверку знаний в Учебном центре, который имеет на это лицензию".
Уточню, что лицензия учебному центру выдается только на подготовку обучаемых, а проверка знаний проводится не центром, а экзаменационной комиссией с участием в качестве членов этой комиссии преподавателей этого центра.